Mandriva Fórum

Rady a návody => Další tipy a triky => : Anubis77 March 08, 2009, 11:41:09



: Mandriva 2009 a priucka
: Anubis77 March 08, 2009, 11:41:09
 Nazdar,mam mandrivu free 2009,da se pouzit jeste priucka 2008? Jsem nenasel ovladaci cetrum-vzhled ikony atd,ale to vse nejspise po aktulizacich.kdyz zbude volna chvilka tak musim poradne projit forum,co je noveho v 2009.  ;) Dikec


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Hobil March 08, 2009, 11:45:42
El. verze se zverejnuje se spozdenim (autorska prava); mandriva se az tak moc nemeni, drtiva vetsina veci zustava v platnosti.
Pokud chces aktualni, pak muzes koupit instalacni dvd i s aktualni knihou
http://shop.qcm.cz/inshop/linux/mandriva/mandriva-linux-2009-cz-predobjednavka+id-MNV_1b.html
H.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr March 09, 2009, 22:35:27
El. verze se zverejnuje se spozdenim (autorska prava); mandriva se az tak moc nemeni, drtiva vetsina veci zustava v platnosti.

Nejsou to autorská práva, ale je to podle prodejů. PDF verze se uvolňují tehdy, když je zřejmé, že se bez problémů prodají knihy. Někdy je to za tři měsíce, někdy až při vydání další verze. V současné době ale zvažujeme, že od toho upustíme úplně - prodeje verze 2009 jsou velmi špatné.

Co se použitelnosti týče, tak starší kniha se použít dá, pouze standardní pracovní prostředí (KDE4 v MDV 2009) je úplně jiné než v 2008.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Daniel Jan March 23, 2009, 12:11:54
prodeje verze 2009 jsou velmi špatné.



a já jsem si ji koupil :-)
nebude to zapříčiněno "nevyladěným KDE 4" který mnohé odradil  ?


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr March 25, 2009, 12:14:45
a já jsem si ji koupil :-)
nebude to zapříčiněno "nevyladěným KDE 4" který mnohé odradil  ?

Myslel jsem si že ano, ale není tomu tak. Docela dlouho jsme čekali na updaty, takže je tam stabilní a nepadavá verze KDE4, která normálním lamám bohatě stačí (nejen jim, sám jsem to používal docela dlouho, stačí s ní chvíli pohrát a neremcat, že "je to jiné"). Produkt je mnohem lepší než minule, stačí se podívat do recenzí (http://wiki.mandrivalinux.cz/2009.0#recenze_cz_edice) - všechny jsou neuvěřitelně pozitivní, což jsem nečekal ani já ani nikdo z týmu.

Bohužel příprava knihy a médií si vyžádala značný čas a vyšlo to pozdě. Za prvé jsme nestihli Vánoce a za druhé to vypadá. že většina komunitních uživatelů nečekala, nahodila Free verzi a knihu už si nekoupili. Prodeje jsou otřesné - mnohem horší než jsme čekali, mám i čísla za únor. PDFko pro 2009 pravděpodobně nebude uvolněno a kniha pro 2009.1 vůbec nevyjde.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš March 25, 2009, 12:18:05
kniha pro 2009.1 vůbec nevyjde.
Nevidim tam slovicko 'pravděpodobně'. Zapomněl jsi naň, nebo už je to jisté??? PDFko me na rozdil od knizky netrapi...


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Vlastimil Ott March 25, 2009, 12:21:08
Nezapomněl. :-(


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš March 25, 2009, 12:23:51
Na to me napadaji jen a pouze same nepekne vyrazy a slova, proto toto pisu cele přeškrtnutě (jako že na to nic neřikám) :-\


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Paur March 25, 2009, 12:53:58
Hmm... původně jsem si chtěl českou verzi 2009.0 koupit, ale pak jsem se rozhodl ji přeskočit (když ona mi ta mdv2008.1 tak pěkně běhá!) a koupit až 2009.1 - no a tak asi utřu... 


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr March 25, 2009, 13:54:54
Nevidim tam slovicko 'pravděpodobně'. Zapomněl jsi naň, nebo už je to jisté??? PDFko me na rozdil od knizky netrapi...

Nezapomněl jsem nic, kniha nevyjde - už je rozhodnuto.  Samozřejmě, že nic není na 100 %, ale nedovedu si představit reálnou situaci, která by to změnila. BTW stejný problém je s knihou Ubuntu...

Je třeba to brát pozitivně - za prvé je to zkušenost (i když tvrdá), za druhé se nám uvolní ruce na jinou potřebnou práci.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Zirafak March 25, 2009, 15:02:56
Tak to me tedy dost mrzi,nejspise se do prodeje knizek, nepocita powerpack. Kdyz nevyjde kniha 2009.1 tak zase si poridim powerpack.   :-\


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Lucie March 25, 2009, 22:20:05
2009.1 jsem byla rozhodnutá přeskočit i tak, jenom aby to ignorování 2009.1 byla jenom výjimka a neskončilo to úplně, to by byla strašná škoda. Nemít tu knížku když jsem se začínala učit s Mandrivou (resp. Linuxem) zacházet, byla bych ještě ztracenější než jsem byla (a vlastně jsem).


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Vlastimil Ott March 26, 2009, 16:11:12
"Přeskakuje" vás příliš velké množství... ;-) Už je to poznat... ;-)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Paur March 26, 2009, 16:47:19
"Přeskakuje" vás příliš velké množství... ;-) Už je to poznat... ;-)
Bohužel, nahrála tomu situace ohledně KDE4.x. Ať chceme nebo ne, KDE je chápáno jako primární prostředí Mandrivy a nasazení jeho "nedovařené" verze se na výsledku určitě podepsalo (žádné jiné podstatné změny v 2009.0 nejsou, takže není důvod přecházet od starších dobře fungujících verzí). To, že se týmu kolem I. Bíbra podařilo uveřejnit výbornou verzi jak knihy, tak SW, už situaci nezachránilo. Kdyby zase bylo ve verzi 2009.0 KDE3, tak by se to nelíbilo progresivním uživatelům... takže těžko říct, co by bylo lepší a jednou by se ten řez stejně musel udělat. Doufejme, že stav se vrátí do původních kolejí a od verze 2010.0 si zase budeme moci dopřát knihu s Mandrivou na nočním stolku.

P.S. Zkoušel jsem se vcítit do uživatele, který s Mandrivou začíná ve verzi 2009.0, a orosilo se mi u toho čelo...  :o


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: b3da March 26, 2009, 17:21:44
Je třeba to brát pozitivně - za prvé je to zkušenost (i když tvrdá), za druhé se nám uvolní ruce na jinou potřebnou práci.
+1 Líbí se mi Ivanův pozitivní postoj.  :)
Když přestal  vycházet tištěný LinuxEXPRES, bylo to něco podobného. Pokud bude dobře fungovat komunita na webu, nemusí to být tak tragické.
Upřímně, kolik z nováčků si tu knihu koupí? Podle mě moc ne. Vzdělávat se čtením není dnes zrovna obvyklé. Když něco nevím, tak se zeptám ..., třeba na tomto fóru.

Doufejme, že stav se vrátí do původních kolejí
Do původních kolejí se nikdy nic nevrátí a doufat taky nestačí ...   ;)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš March 26, 2009, 18:07:46
Upřímně, kolik z nováčků si tu knihu koupí? Podle mě moc ne.
Tak prvně: knihu si kupuji vic novacci nez Linuxove zdatni. Uz proto, ze tam jsou rady a podobne.

Ja si knihu kupuju uz peknych par let a moc me mrzi, ze ted ji mit proste nebudu. Pro me to je uz tradice-tesit se na novou verzi knizky, ktera voni stejne krasne, jako vsechny nove knizky. Ale i tak je knizka spise pro zacatecniky, protoze se jim tam vysvetli, kde maji hledat C:\ a kde je floppy. Co to je terminal a proc nepusti exe soubory.

Mandriva 2009.0 je vyborna a ja s ni nemam problem. Nejsem si jist, jestli ty nizke prodeje jsou kvuli KDE4. Spis se nestihly vanoce (kniha se 4 DVD je super darek!).

Vzdělávat se čtením není dnes zrovna obvyklé. Když něco nevím, tak se zeptám ..., třeba na tomto fóru.
Promin, ale za tohle bych Te nejradeji... Kdyz neco nevim, tak prvne hledam!!! Hledam, hledam a trikrat hledam, nez se zeptam! S Tebou je to v pohode, ale co kdyz si tento nazor precte nekdo, kdo fakt nevi absolutne nic o Linuxu a bude mit pocit, ze je normalni se hned ptat? Podivej se treba na toto:
http://www.mandrivalinux.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/gnome-2-26-pro-mandriva-linux#post11863
Ten clovek NEcetl knihu. Kdyby ano, tak by vedel, kde najde toho roota, do ktereho to ma napsat. Ten clovek ani nezkousel hledat, jinak by nasel ty odkazy. Pak se tohle forum meni na poradnu, kdy juzri misto toho, aby se pokusili neco najit sami, tak se zeptaji, i kdyz odpoved je na prvnim radku na googlu. Kdyz to nemuzu najit, pak neni problem se zeptat, ale prvne hledat. A ta knizka je proste podle meho zaklad linuxovych znalosti...

Neber to prosim Te zle a jako utok na Tebe. Je to spis marny vykrik do tmy a napsal jsi tu osudnou vetu, tak jsi to schytal...


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Jakub Šenk March 26, 2009, 18:18:38
"Přeskakuje" vás příliš velké množství... ;-) Už je to poznat... ;-)

Když už jsme u toho přeskakování, tak já "do toho šel", nic jsem nepřeskočil a dneska spokojeně používám M2009.0. Ano, bylo poměrně hodně problémů, ale všechny jsem si vyřešil sám nebo mi tady poradila komunita.

Tak jak jsem zpočátku kritizoval KDE 4.1.3, které přišlo s M2009.0, tak dneska směle říkám, že hoši a děvčata z KDE.org šli do sebe a provedli hodně práce od té doby, protože od verze 4.2 jde vidět, že je to opět použitelné prostředí a těch několik much, co zbyly opravily v 4.2.1. Tím ale neříkám, že KDE 4.2.1 je dokonalé, to ani náhodou, je ještě potřeba HODNĚ zapracovat na Dolphinovy, ten je alespoň u mě nepoužitelný, protože:

1) Pomalu se inicializuje
2) Složku, ve které se musí "rolovat" , zobrazuje při "rolování" velmi sekaně.
3) Taky jsou problémy při kopírování dat z disku na disk, ještě sem tam to klesá skoro ke stovkám kB/s, což je málo. Ale 4.2.1 tímto trpí velmi málo.

Jsem rád, že jde pěkně přepnou na Thunrara či PCMana, kteří jsou rychlí :)

Čili suma sumárum musím říct, že M2009 je u mě použitelná do stejné míry jako každá jiná předchozí Mandriva. Ano, byly problémy, jak jsem psal výše, ale vše vyřešeno bez jediného formátu.

Něco jiného mě ale zaráží, už jsem na to upozornoval, tak ještě jednou, nedá se to přehlédnout, zvláště v kontextu tohoto topicu.

Vím, že Mandriva není rolling distro, nebo jak se to nazývá, ale v případě jáder a právě KDE a GNOME by měla dělat vyjímky, protože to jsou stěžejní věci celého GNU/Linuxu a nedělá si dobrou reklamu, když oficiálně podporuje jen KDE 4.1.3, ač je HODNĚ staré či jádra řady 2.27.x, ač jsou venku jádra 2.29.x...je to hodně, hodně škoda :(

PS: Možnost "Cooker" neberu v potaz z pochopitelných důvodů ;)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: b3da March 26, 2009, 18:42:25
Peťoši,
mě to také mrzí, ale stejně jako Ivan se na to snažím dívat z druhé strany. Sám mám všechny knihy i když jsou v podstatě totožné. Beru to jako podporu Mandrivě potažmo Linuxu. Ale pokud si na sebe kniha nevydělá tak to nemůže fungovat.
Souhlasím, že nasazení Kde4 prodeje asi moc neovlivnilo.
Co se týče nováčků, jsou to většinou mladší ročníky a ti určitě nečtou. Sám si tak trochu protiřečíš ...
Tak prvně: knihu si kupuji vic novacci nez Linuxove zdatni.
Ten clovek NEcetl knihu. Kdyby ano, tak by vedel, kde najde toho roota,
"Vzdělávat se čtením není dnes zrovna obvyklé. Když něco nevím, tak se zeptám ..., třeba na tomto fóru." Není to můj názor. Je to to co vidím kolem sebe. Nejen na tomto fóru, nejen kolem Linuxu. Ale všeobecně. Může se nám to nelíbit, ale nemůžeme to změnit.
Osobně to neberu  ;)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš March 26, 2009, 19:01:40
Oponoval jsem Ti pouze v tom, ze si vetsinou knizku kupuji prave novacci v Linuxu. To, co se tykalo meho osobniho pristupu je uz neco jineho a chapu to stejne jako Ty.
To s tim odkazem mela byt ukazka odstrasujiciho pripadu, kam se bojim, ze toto smeruje. Nevadi mi radit a psat tu na forum - ba naopak tu jsem celkem dost. A prave tak, jak Ty, tak vidim stejny trend. Nepochopil jsem to s tim
Když něco nevím, tak se zeptám ..., třeba na tomto fóru.
pochopil jsem to presne obracene, nez jsi to myslel:
"Vzdělávat se čtením není dnes zrovna obvyklé. Když něco nevím, tak se zeptám ..., třeba na tomto fóru." Není to můj názor. Je to to co vidím kolem sebe. Nejen na tomto fóru, nejen kolem Linuxu. Ale všeobecně. Může se nám to nelíbit, ale nemůžeme to změnit.

:-)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Daniel Jan March 31, 2009, 10:19:35
popravdě jsem zklamaný jestli opravdu nevyjde kniha :-(
Zatím mám dvě a vždy se tam našlo něco podnětného.
Kniha v tomto případě dle mého je celkem důležitá neb málo kdo z laiků má okolo sebe v bezprostřední blízkosti někoho kdo může adekvátně poradit.
Ale na druhou stranu vidím, že vydávání každých 1/2 roku novou verzi asi není až tak šťastné řešení. Ne každý chce hned to nové - neb ne vždy to běží hned tak stabilně jako to co maže.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Martin S. March 31, 2009, 15:24:56
Tiež som si chcel kúpiť MDV 2009.1, ale v MDV 2009 sa mi ani po opakovanej inštalácii nepodarilo rozbehať tlačiareň HP LaserJet 1020, a ako som sa dozvedel pri googlovaní, je to veľmi častý problém. Či by fungovala v 2009.1, to je tiež otázne. Takže nemal som inú možnosť ako vrátiť sa k MDV 2008, tá sa mi zdá ako najmenej problémová, lepšia ako 2008.1, aj tej som sa musel vzdať kvôli padaniu niektorých aplikácií. Škoda, tiež kúpu beriem ako istý druh podpory a nemal by som nič ani proti PP (možno pri 2010), hoci Cedegu a podobný balast (pre niekoho životne dôležitý, samozrejme :))) nepotrebujem.

M$ ako výlučne platený "produkt" bez Free-verzie s týmto problémy zjavne nemá, ale prechod na jeho obchodný model by asi mnohých linuxákov odradil alebo nasmeroval inde.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr March 31, 2009, 17:42:06
Oponoval jsem Ti pouze v tom, ze si vetsinou knizku kupuji prave novacci v Linuxu.

Není to tak úplně pravda, podíl komunity na prodejích odhaduji na 40-50 %.

... Sám mám všechny knihy i když jsou v podstatě totožné...

Jen pro informaci - práce na nové verzi knihy zabere obvykle tak 2-3 člověkoměsíce. Ono se to možná nezdá, ale ověřit to množství informací, případně ho upravit na novou verzi, vyzkoušet to všechno a předělat do aktuálního stavu dá docela zabrat. Přesto tam občas nějaké staré seky zůstanou - odhaduji, že kdyby to mělo být na 100 %, tak se ten potřebný čas zdvojnásobí.

Tolik připomínka k "totožným" knihám. Neberte to jako výčitku, jde jen o uvedení do reality :D.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: b3da March 31, 2009, 21:03:33
V tomto vlákně se nějak blbě vyjadřuji ...  :(
Myslel jsem to takto. Změny v jednotlivých verzích jsou naprosto minimální. A těch pár rozdílů mám z webu nastudováno dávno před tím, než vyjde kniha. Knihu si prolistuji, ale nepřinese mi a ani nemůže přinést odpovídající hodnotu. Proč si knihu pravidelně kupuji jsem napsal v předchozím příspěvku.
Z příspěvků na fóru usuzuji, že podobně uvažuje většina aktivní komunity. Pokud k tomu přidáte zcela rozdílné chování nováčků, (většinou mladých lidí) kteří mají velký problém číst knihy a nemají tu výdrž a zaujatost řešit nastalé problémy, je výsledek to co jsem řešil s Peťošem výše.
To že je Mandriva v ČR tak oblíbená je zásluha právě knihy a neuvěřitelné práce Ivana, který správně odhadl potenciál knihy a nenechal se odradit počátečními neúspěchy. Smekám klobouk! Ale není čas se přizpůsobit změnám kolem nás ..? Proto se mi líbí Ivanův pozitivní přístup.  ;)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš March 31, 2009, 21:12:17
Kniha si na sebe zase vydela. Tentokrat se stihnou Vánoce :)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Paur March 31, 2009, 22:24:49
Škoda, pro další verzi manuálu je položený výborný základ v podobě popisu KDE4. Slibuju, že příští vydání si určitě koupím!


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Pavol April 01, 2009, 06:02:16
A kurňa ... to si budem musieť knihu 2009 kúpiť! Chcel som 2009 preskočiť a počkať si na 2009.1 so stabilnejším KDE, ale takto ... to by mi chýbali návody a tak.
Inak, ja mám opačný názor čo sa týka prečo sa 2009 nepredáva tak ako iné - Vianoce možno, ale v prvom rade si myslím, že je to novým KDE. Nech sa nikto nehnevá, ale aj linuxový začiatočník si o linuxe najprv niečo zistí - najpravdepodobnejšie na fórach - a keď tam zistí, že nové prostredie nie je celkom stabilné a veľa ľudí naňho nadáva (a nechce používať Gnome, lebo KDE je podobnejšie Windowsu, čo mal predtým), a zistí, že v 2009.1 bude KDE stabilnejšie, tak jednoducho preskočí jednu generáciu ...

P.S. Ja som si najprv, po prečítaní článku na mandrivalinux.cz, myslel, že jako apríl, ale takto .. :-(


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr April 02, 2009, 12:25:23
.
Inak, ja mám opačný názor čo sa týka prečo sa 2009 nepredáva tak ako iné - Vianoce možno, ale v prvom rade si myslím, že je to novým KDE. Nech sa nikto nehnevá, ale aj linuxový začiatočník si o linuxe najprv niečo zistí - najpravdepodobnejšie na fórach - a keď tam zistí, že nové prostredie nie je celkom stabilné a veľa ľudí naňho nadáva (a nechce používať Gnome, lebo KDE je podobnejšie Windowsu, čo mal predtým), a zistí, že v 2009.1 bude KDE stabilnejšie, tak jednoducho preskočí jednu generáciu ...

To je přesně důvod, proč jsem se navážel do místních, kteří řvali "KDE4 fůůůj" a neměli k tomu žádný důvod kromě toho, že se jim nelíbí, nebo jim nesedlo. Půlka z nich jen nepochopila, že se to ovládá jinak, to je všechno. Druhá půlka měla reálné problémy, z nichž první dvě vlny updatů (jsou i v CZ verzi) vyřešily tak 95 %. Byl a je problém v 64bitech - ovšem s jednoduchým a známým řešením (http://forum.mandrivalinux.cz/index.php?topic=9531.0). Pak je pár jedinců se starým kompem, kde je problém s výkonem - co tak tak stačilo na KDE 3.5, už nestačí na KDE4. To se týká počítačů jako je například moje testovací PIII@1GHz, čili osm let staré mašiny. Cokoliv novější než r. v. 2005 s tím problémy mít nemůže. Někdy mně tyhle kecy štvou, fakt mně štvou...

Neříkám, že KDE 4.1 bylo v době vydání ideální - nebylo. Chyběla tam spousta věcí, které umělo KDE 3.5. Ale tohle je normálním lidem zcela jedno, ti 99 % vlastností vůbec nevyužívají. A v době vydání to bylo dostatečně stabilní na normální práci, pracoval jsem na tom dost dlouho. Mně 4.1 stačila a to se považuji za hodně náročného uživatele, proto si myslím, že mohla stačit o ostatním. Jenom jsem se musel naučit s tím pracovat, nic víc... Mimochodem jediný reálný problém, na kterým jsem u BFU narazil, byla absence vyskakovacího okna po vložení média do mechaniky (čili syndrom "dám tam CD a nic to nedělá"). Nic jiného jsem nikde na strojích s KDE 4 neřešil. Jo a horší překlady (ale na tom se už od nového roku pracuje (http://forum.mandrivalinux.cz/index.php?topic=9954.0)).

Nechci flamovat, ale toto je můj pohled na věc. Nelíbí se mi, když lidi něco odsuzují a jsou líní si o tom něco zjistit nebo to pořádně vyzkoušet. A přesně toto se podle mně stalo a stojí to za celou zdejší vlnou "KDE4 fůůůj". Když se mluví v historických pojmech, označuje se podobné chování jako tmářství (http://encyklopedie.seznam.cz/search?s=tmarstvi)....

Přeberte si to jak chcete, já jdu pro změnu dělat něco užitečného.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Hobil April 02, 2009, 23:46:34
... místní řvali "KDE4 fůůůj" a neměli k tomu žádný důvod...

...se to ovládá jinak...
...půlka měla reálné problémy... vlny updatů...
...Byl a je problém v 64bitech...
...pár jedinců se starým kompem, kde je problém s výkonem...
...co tak tak stačilo na KDE 3.5, už nestačí na KDE4....
...Chyběla tam spousta věcí, které umělo KDE 3.5...
...jediný reálný problém, na kterým jsem u BFU narazil, byla absence vyskakovacího okna po vložení média do mechaniky (čili syndrom "dám tam CD a nic to nedělá")...
... Jo a horší překlady...

Líp bych to nenapsal
 ;)
H. Tmář


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Vlastimil Ott April 03, 2009, 12:25:30
Tohle jsou předsudky.

KDE4 používám produkčně od října a problémy byly tak maximálně do prosince. Od té doby mi Plasma nepadá, prostředí funguje a má obrovské možnosti, které KDE3 nemělo. Píšu o tom seriál, doufám, že ho čtete:

http://www.linuxexpres.cz/software/kde4

Měl by z něho vyplynout, že vývoj skáče dopředu obrovskými skoky a že to prostředí neuvěřitelně rychle dospívá. Celý koncept je prostě dobře vymyšlený a vývojáři už využívají výhod, které si připravili před rokem a více. Naprosto perfektní věci jsou:

 * tagování souborů napříč aplikacemi (zatím využitelné v Gwenview)
 * aktivity Plasmy (to v seriálu není)
 * KRunner (bude)
 * některé plasmoidy jsou prostě perfektní (ano, jiné zbytečné)
 * nový software nebo nové vlastnosti přepisovaného softwaru
 * vypadá to moc dobře: http://www.linuxexpres.cz/album/moje-kde4

Proto si myslím, že je averze vůči KDE4 nespravedlivá, protože jedna zkušenost z listopadu 2008 dnes nemá žádnou hodnotu. Všechno se změnilo k lepšímu.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš April 03, 2009, 12:47:30
To, co vypíchnul Hobil z Ivanova textu bohuzel byla pravda v dobe, kdy vysla Mandriva Linux 2009 (a NEmyslim tim CZ). V dobe, kdy vyšla původní 2009 (budu oznacovat jako Free) to bohuzel byl holy fakt, nikoli tmarstvi. Pokud si nekdo projde ty diskuse zpet, tak zjisti, ze uz tehda jsme (mluvim za sebe i za Hobila) oba rikali, ze KDE4 MA potencial byt skvelym prostredim (coz se ukazuje ted, ze je fakt dobre), ale ze vydani FREE s KDE4.1 prostě Mandrivě neudělalo dobrou reklamu > bylo nutné čekat na opravy > v době vydání CZ verze to už asi bylo stabilní, jak píše Ivan, o tom se nikdo nehada. Jen proste do te doby spousta lidi na KDE4 zanevrela nebo si našla jiné alternativní prostředí. Dneska uz myslim nejsou lide, kteri krici KDE4 fůj. Dokonce i drive velice ostře vyhraněný Mirek Cyroň připouští, že KDE4 možná nasadí (v diskusi k nejakemu clanku, hledat to nebudu).

Sam jsem zkousel KDE4.2 (a snazil se jeho pověsti pomoct minimalne tim, že jsem byl sveho casu jediny, kdo jej dělal do balicku-- viz moje repo s KDE4.2 RC a KDE4.2.0 [a nebylo to jen přebalení věcí z cookeru... zdaleka ne] !!!). To, ze mi vic vyhovuje Xfce s tim nema vubec nic co delat.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Lucie April 03, 2009, 12:59:14
Jak říká Peťoš, spousta lidí včetně mě po zkušenosti s KDE 4.1.2 v 2009 na KDE4 definitivně zanevřela. Je to asi tak, jako když si pořídíš něco co ti moc nefunguje, tak potom inovovanou verzi téhož už nechceš a radši si pořídíš něco jiného.
Před časem jsem narazila na tento tmářský článek: http://www.root.cz/clanky/kdy-bude-4-pouzitelne/


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš April 03, 2009, 13:04:10
Jak říká Peťoš, spousta lidí včetně mě po zkušenosti s KDE 4.1.2 v 2009 na KDE4 definitivně zanevřela. Je to asi tak, jako když si pořídíš něco co ti moc nefunguje, tak potom inovovanou verzi téhož už nechceš a radši si pořídíš něco jiného.
Doporucuji vyzkouset ted nejnovejsi KDE 4.2.2
Fakt se mi libi... (u Xfce zustanu, ale rozhodne ne proto, ze by KDE4 uz bylo jakkoli spatne/nestabilni)
http://www.mandrivalinux.cz/cerstve-kde-4-2-2-muzete-mit-jeste-dnes

Před časem jsem narazila na tento tmářský článek: http://www.root.cz/clanky/kdy-bude-4-pouzitelne/
Tohle je vážně hodně, hodně a ještě jednou hodně špatný článek (málokdy se vidí, že by měl hodnocení 3,4... )


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr April 03, 2009, 14:02:34
Líp bych to nenapsal
 ;)
H. Tmář

Problém je, ty jeden demagogický Tmáři ;), že toto můžeš aplikovat na v podstatě na jakoukoliv novou verzi čehokoliv, že jo... Takový seznam ti můžu napsat na každou verzi Mandrivy, ostatně podívej se do starších Errata. Namátkou si vzpomínám na KDE 3.2 RC, kernel RC, Xy RC, OOo RC, zničené LG mechaniky atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. atd. S každou novou verzí Mandrivy se objevují podobné "fůůůj" vlny na něco, co je tam nového, stačí se podívat do historie tohoto fóra. Jenže běžných lidí, viz kontext výše uvedené debaty, se přitom z 90 % týká jen toto:

...jediný reálný problém, na kterým jsem u BFU narazil, byla absence vyskakovacího okna po vložení média do mechaniky (čili syndrom "dám tam CD a nic to nedělá")...

Dej tomu půl dne, projdi si fórum a spočítej, kolik normálních lidí mělo doopravdy problém s distribučním KDE 4. Ne s tím, že si rozesr*li zdroje nebo nastavení. Deset? Dvacet? Sto? Bože, knih je prodaných tisíc, downloadů u nás bude tak deset tisíc, možná padesát! Tomu říkáš problémová záležitost?

Mně chlapi nevadí, když napíšete, že to je nedodělané a nesedí to. Ale nepište to hergot v momentě, kdy už to dávno a dávno neplatí. Pěťošovi jsem to říkal když jsme řešili tento thread (http://forum.mandrivalinux.cz/index.php?topic=9696.msg54518#msg54518) - než něco napíšu, tak si to sakra ověřím a nespoléhám na to, že před měsícem nebo dvěma se to chovalo tak či onak. Podívejte se tam a určitě pochopíte, o co mi jde.

Největší problém je v tom, že když tohle napíší nebo přiživují lidi s kreditem jako Hobil nebo Peťoš (nechci konkrétně jmenovat ;)), bude to to stovka dalších opakovat ještě dva roky zcela v duchu historky o opicích a banánech (http://www.openn.cz/index.php?action=14321). Sami se tak paradoxně podílí na negativním obrazu distra, které podporují a prosazují. To by jeden neřekl, co? A další finta je v tom, že když pak chcete uvést věci na pravou míru tak dlouho potrvá, než těch dalších sto lidí překřičíte. Berte to jako fakt - takhle to prostě funguje.

Tohle mi doopravdy vadí. Vlastně ne vadí, to bych se špatně vyjádřil - ve skutečnosti mně to pěkně sere.

http://www.root.cz/clanky/kdy-bude-4-pouzitelne/
Tohle je vážně hodně, hodně a ještě jednou hodně špatný článek (málokdy se vidí, že by měl hodnocení 3,4... )

Protože ho psal Vojtěch Bednář (http://www.root.cz/autori/vojtech-bednar/) - doktorand psychologie (http://vojtech.hyperlink.cz/) na UP. Jeho kompetence se v tomto případě, stejně jako smysl a obsah jeho článků o free/open source, limitně blíží nule. Kdo se s jeho "prací" v oblasti někdy potkal, určitě mi dá za pravdu, kdo mi nevěří, nechť si projde odkazované články na Rootu...


: Bude aspoň distribuce? Re: Mandriva 2009 a priucka
: ppp May 04, 2009, 05:48:03
Jakou část práce spotřebovala kniha a jakou distribuce?
Je naděje, že by mohla být aspoň distribuce 2009.1CZ, když už nebude kniha?


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Peťoš May 04, 2009, 09:53:41
Nevim, co tim myslis, ale nebude nic pro 2009.1


: Re: Bude aspoň distribuce? Re: Mandriva 2009 a priucka
: Paur May 04, 2009, 10:05:45
Je naděje, že by mohla být aspoň distribuce 2009.1CZ, když už nebude kniha?

MDV 2009.1 Free i One (obě volně ke stažení) jsou samozřejmě počeštěné. Instalační DVD v paketu s knihou bylo stejné jako verze free, druhé DVD bylo s repozitáři a doplňkovým SW. To vše pro 32 i 64 bit, takže 4 DVD.

Vše podstatné lze nainstalopvat po nastavení zdrojů SW i z repozitářů, jenom je to méně komfortní.


: Re: Bude aspoň distribuce? Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr May 04, 2009, 13:44:55
Jakou část práce spotřebovala kniha a jakou distribuce?
Je naděje, že by mohla být aspoň distribuce 2009.1CZ, když už nebude kniha?

Nebude, protože se to nezaplatí.

Jak napsal Paur, většinu těch věcí si můžete udělat ručně - někomu to trvá hodinu, jinému tři dny, ale je to možné. My máme tohle všechno připraveno tak, že je to celé na jedno kliknutí a máme to taky docela dobře otestované. Bohužel příprava a testy stojí nemálo času a peněz a když není produkt, není na čem vydělávat.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: petrherynk May 07, 2009, 22:25:43
Já se přiznám, že jsem takový domácí tester pro sebeělat. Hraji si s Ubuntu 9.04, Mandrivou Spring, Kubuntu 9.04 a Linux Mint. Na dvou noteboocích. KDE 4.2. se mi nezdá vůbec špatná, jen si to chce s ní trochu pohrát. Zlobí KMail resp. Kontact ale časem to snad někdo spraví. Jde mi zvuk, video, na poštu Evolution, Firefox prostě to co potřebuji chodí. Ve všech distrech. Knížku 2009 jsem si koupil ale ne pro instalaci ale spíš pro potěchu duše. Ten problém není podle mne v KDE ale obecně v nechuti lidí dělat něco jinak než nejjednodušší cestou. A s tím nikdo nic podle mne neudělá. To co mne zlobí je spíš nejednotnost hardware zejména grafických karet a používaných systémů, které je neberou. To je dle mne větší problém než prodej knížek.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Zirafak May 09, 2009, 20:34:47
Já se přiznám, že jsem takový domácí tester pro sebeělat. Hraji si s Ubuntu 9.04, Mandrivou Spring, Kubuntu 9.04 a Linux Mint. Na dvou noteboocích. KDE 4.2. se mi nezdá vůbec špatná, jen si to chce s ní trochu pohrát. Zlobí KMail resp. Kontact ale časem to snad někdo spraví. Jde mi zvuk, video, na poštu Evolution, Firefox prostě to co potřebuji chodí. Ve všech distrech. Knížku 2009 jsem si koupil ale ne pro instalaci ale spíš pro potěchu duše. Ten problém není podle mne v KDE ale obecně v nechuti lidí dělat něco jinak než nejjednodušší cestou. A s tím nikdo nic podle mne neudělá. To co mne zlobí je spíš nejednotnost hardware zejména grafických karet a používaných systémů, které je neberou. To je dle mne větší problém než prodej knížek.

Covece jsi jako ja,hracicka,zaroven sbiras zkusenosti. Jen trosku zareji,kdyz tak me opravte nebo rovnou servete,kdyz se nekdo zmini ze pouziva i ubuntu tak se mi zda ze jde karma dolu.  :-[ :nebo je to muj paranoidni stihoman :-)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr May 09, 2009, 21:45:48
kdyz se nekdo zmini ze pouziva i ubuntu tak se mi zda ze jde karma dolu.  :-[ :nebo je to muj paranoidni stihoman :-)

Zbytečná paranoia...


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Zirafak May 09, 2009, 21:48:19
 ;) To jsem rad,jestli sem se nekoho dotkl tak se omlouvam.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: alda81 May 09, 2009, 22:53:19
kdyz tak me opravte nebo rovnou servete,kdyz se nekdo zmini ze pouziva i ubuntu tak se mi zda ze jde karma dolu.  :-[ :nebo je to muj paranoidni stihoman :-)

paranoiku, karma může klesat i bez používání ubuntu  :)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Zirafak May 10, 2009, 08:30:13
paranoiku, karma může klesat i bez používání ubuntu  :)

njn znam hodne lidi a dost velka vetsinaj sou falesni sobci sem nejak stratil viru v poctive lidy  :-[ ,tez nejsem dokonali ale snazim se ve svem okoli neublizovat druhym.  jeste ze mam mandrivu ,ubuntu a vubec je tu dost lidy na ktere se mohu spolehnout . vsak se tesim na pristi sraz v brnisku ci v jinem meste  ;D .  Linuxu zdar   8)


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: petrherynk May 10, 2009, 22:11:08
Určitě ano a Linux je jen jeden i když dister hodně. Rozhodující je chuť ten systém zvládnout.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ged July 20, 2009, 21:39:09
Drzim palce s kniznim vydanim MDV 2010 a odladenou verzi balicku na DVD?

Chtel bych jen uvist par prikladu proc jsem presel na GNOME, potazmo na Ubnutu 9.04 misto MDV 2009.1 - KDE4

1. Potreboval jsem neco jednoducheho pro rodice
2. Mozna je to subjektivni pocit, ale na monitoru 17" s rozlisenim 1024x768 mi KDE4 oproti GNOME prislo trochu nenazrane na prostor
3. Uz me nebavilo zkouset MDV na livecd a v ubuntu live cd je pekne klikatko na prenos systemu na flashku
4. Doma mame pripojeni pres o2 mobilni internet tak jsem pod ubuntu moc neresil podporu flashe, streamovych videi ..... dodneska se mi to nepodarilo pod ubuntu rozumne vyresit - coz jsem treba v krabicove verzi MDV resit nemusel.
5. Ve verzi mdv 2009 mi v kipi pluginech chybela takova samozrejma vec jako hromadne zmensovani fotek - v ubunutu je to pekne integrovane do nautilusu
.
.
.

Abych zase tak neschazoval mdv :) tak v ubuntu 9.04 me desne depta nasledujici:

1. Nemoznost v geditu zvolit po otevreni textoveho souboru jine kodovani
2. Na pocatku nefungujici nektera stream videa
3. Nepritomnost nativniho "gnome Krusaderu" - tuxcmd neni pro me to prave a mix gnome/kde4 aplikaci provozovat nechci :)
4. Oproti KDE4 mi chybi koncept plasmy nebo alespon to mnozstvi a konfigurovatelnost plasmoidu (dodneska jsem nenasel nejaky screenlet na poznamky ktery by umoznoval nastavit promenou vysku i sirku elementu - ne tomboy mi svou komplikovanosti nevyhovuje;)).


S kniznim vydanim mdv/ubuntu drzim palce, i kdyz vaham jaky system/variantu si koupim?


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Rovano September 20, 2009, 20:42:16
Zkuste hledat balíky screenlet nebo gagdet.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr September 20, 2009, 21:37:40
Chtel bych jen uvist par prikladu proc jsem presel na GNOME, potazmo na Ubnutu 9.04 misto MDV 2009.1 - KDE4

No, GNOME můžete s úspěchem používat i v Mandrivě :).

4. Doma mame pripojeni pres o2 mobilni internet tak jsem pod ubuntu moc neresil podporu flashe, streamovych videi ..... dodneska se mi to nepodarilo pod ubuntu rozumne vyresit - coz jsem treba v krabicove verzi MDV resit nemusel.

Nutno dodat, že flashe a stream videa jsou v knižním vydání Ubuntu vyřešeny stejně jako v knižním vydání Mandriva Linuxu - prostě fungují hned a bez problémů.

S kniznim vydanim mdv/ubuntu drzim palce, i kdyz vaham jaky system/variantu si koupim?

Ubuntu má pro mne zásadní nevýhodu - nemá MCC. Pár lidem jsem ho dal a kdo nemá žádné požadavky, je spokojen - stejně jako s MDV. Nutno dodat, že některým lidem opravdu přijde GNOME jednodušší a přehlednější a "sedí" jim více (těm pak dávám Ubuntu, kde je dle mého GNOME lépe vyladěné).

Kdo má nestandardní požadavky, ten je v průseru - např. kamarád chtěl nastavit, aby se mu datový oddíl d windows připojoval automaticky hned při startu. A prostě to nedal - editaci fstab nezvládl ano po dvou hodinách skypování, žádná rozumný GUI nástroj na to není, takže teď čeká, než se uvidíme osobně. V MDV žádný problém - tři klepnutí v MCC (http://www.mandrivalinux.cz/prehledna-sprava-disku-s-nastrojem-drakdisk-v-mandriva-linuxu/) a je hotovo. I když sami ten postup nevymyslí, tak s asistencí to nakliká každý (vyzkoušeno). Editace fstab je nad síly BFU který má v počítači "tři disky" přesto, že harddisk je tam jen jeden (a ani mu to není divné).


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Rovano September 22, 2009, 00:07:48
Připojení oddílu (např. FAT32) lze nastavit hned při instalaci. Později je to horší.


: Re: Mandriva 2009 a priucka
: Ivan Bibr September 22, 2009, 18:35:59
Připojení oddílu (např. FAT32) lze nastavit hned při instalaci. Později je to horší.

To by to ten uživatel musel vědět, že to chce hned při instalaci. On to ale nevěděl, přestože u ní seděl se mnou a dokonce si na to nevzpomenul ani poté, co jsme ten oddíl v Ubuntu museli nejdřív připojit a pak se na něj podívat a natahal si sto ikon na plochu. A až přijel domů, tak se divil, že zmizely ikonky z plochy a "nic nefunguje". Toto je realita - takhle fungují lamy. Domluvit s nimi editaci fstab je práce pro vraha s doživotním trestem, jedině tehdy je totiž  k dispozici dostatek času :).