Mandriva Fórum

Systém a serverové služby => Instalace Mandriva Linuxu => : Guest February 12, 2007, 13:20:08



: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 12, 2007, 13:20:08
K pochopení situace doporučuji přečíst:
http://www.mandrivalinux.cz/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6320&forum=12
http://www.mandrivalinux.cz/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6321&forum=13
http://www.mandrivalinux.cz/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6322&forum=4

Jsem zklamán a asi budu mírně sprostý, to ale neznamená, že odcházím od linuxu. Už cca tři týdny trhaně trávím s rozběháním Mandriva linuxu 2007 CZ a hodně mně štve, že nic není tak ja se zdá z různých článků a diskuzí. Jsem zastánce linuxu a dlouhodobý uživatel (cca 2002-2007), ale nevím proč se vždycky mně něco totálně po..s..e..r..e. A to sem se to teď snažil eliminovat koupí knihy s edicí pro lepší podporu HW a prd.

Co mně štve:
1. rady typu pořiď si k notebooku další krabici s pořádnym modemem
2. diskutuju na faktické úrovni sám se sebou (zbytek většinou typ 1.)
3. když už má člověk fakt problém je v tom sám
4. když nemá internet (nejede mu modem) je v prdeli
5. když má internet pomalej (přes modem) je v prdeli
6. když už se připojim k internetu tak do tohoto fóra nic neodešlu poněvadž to v kombinaci M2007 distFirefox1.5.0.9 nejde (asi si ho zase nainstaluju sám - opět zjednodušení instalace)

Co mně fakt rozesmálo:
teď sem v Linuxexpressu v únorovym čísle čet článek o Windows a linuxu a jedna z výhod linuxu je prý ta, že má člověk po instalaci celý systém kompletně připravený k používání zatímco na windows musí shánět a doinstalovávat všemožné freesofty. Já sem s instalací windows včetně free vybavení strávil max 3 hod. (5 hod. i s postavenim kompu) a s Mandrivou 2007 se seru už tři týdny trhaně (hodin a hodin).

No co dodat - nejsem z těch co se vzdávají, ale také nechci mazat nováčkům med kolem huby. baj baj


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: BBK February 12, 2007, 13:27:09
no asi máš smůlu, mě vždycky co jsem potřeboval běhalo hned po instalaci s cz verzi


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 12, 2007, 13:34:04
Asi jo, ale nechápu to, že 2006 sem měl rozchozeno a vše fungovalo jak mělo.

Jízlivé přirovnání:
Na windows, když Vám něco funguje, tak Vám to bude fungovat i s další verzí, jen Vám asi nebude stačit výkon.
Na linuxu, když Vám něco funguje, tak Vám to možná s další verzí fungovat nebude, ale za to Vám bude stačit výkon.

Co je lepší ?


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 12, 2007, 15:43:20
Asi takhle.. kdyz vim, ze spousta vyrobcu HW sere na podporu Linuxu, tak si koupim takovy HW o kterem vim ze mi na Linuxu bude chodit. Proste a jednoduche. Koupit si winonlyshit a brecet ze nejde rozjet pod linuxem by umel kazdy. Pokud se venujes linuxu jak pises uz patym rokem, je to skoro trestuhodne. To je jako se potreti ozenit. Pochopit se to da jeste u novacka, ktery prave presel z woken a nevi do ceho jde.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 12, 2007, 16:20:56
Sory kámo ale ten notas se prodával s předinstalovanejma SUSE takže sem předpokládal že bude OK a byl OK než přišla M2007 a trable. a stanici svojí i ženy mam starší 6-ti let nejspíš tudíž nepředpokládam také potíže ale M2007 vše mění.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 12, 2007, 17:47:59
Obcas se nezadari a objevi se bug tam, kde predtim nebyl. Ale zajimalo by me, jak Mandriva muze za to, si koupis podivny multifunkcni zarizeni a nebo za to, ze nvidia prestala podporovat karty GF2 a starsi.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Dworkin February 12, 2007, 23:27:56
Jsem úplný začátečník a před třemi týdny jsem se pustil do mojí první instalace Linuxu (ML2007). Nikdy jsem před tím neměl vůbec žádný zkušenosti. Po instalaci!? Jsem spokojen. Opravdu. Koupil jsem si NB Asus A6M, nikde nebyla zmínka o tom, jestli na něm pojedou linuxi, takže jsem do toho šel poslepu. Opravdu máš asi smůlu.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Martin Veselý February 13, 2007, 18:10:54
taky bych rekl, jen na okraj ... ale z5 k tomu co jsi psal, taky se priklanim k tomu ze nez si koupit usb srac tak je lepsi eth modem/router a kdo tohle nechape tak at si uzije s nastavovanim ...

neco podobneho jsem vyslechl pred par lety ... vzal si ponauceni a koupil router, od te doby mam klid :) taky jsem mel rozne problemy (asi nejvic se zvukem ...) lidi me radili at nepouzivam integrovanou ac97 a koupim jakoukoliv nejlevnejsi zvukarnu ... co jsem udelal ? koupil to nejlevnejsi co existuje s chipem tusim cmi nebo tak nejak :) a vida, skype, hw mixovani, amarok, rosegarden a dalsi mi uz bezi najednou ...

takze na distro si nestezuj ...je to rukama (vlastni zkusenost) ver mi :)


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: kezned February 13, 2007, 21:25:45
Bohužel to rukama není, ale odfláknutým distrem, v linux se pohybuju denně 1,5 roku a ne pouze uživatelsky (ve WinXP 7-mým rokem na stanicích a serveru) , ale co předvádí MDK7cz s KDE mě dohání k šílenství... naprosto nefunkční kancelářský systém a nastavení tisíce serepetiček, než je to pro obyčejného uživatele použitelné ale hlavně nějaké velké nároky na výkon HW, na 2,2GHz Celeronu s 768MB pamětí to leze jak Windows2000 na Duronu 700MHz a pamětí 256MB... o příšerně dlouhém bootu nemluvě - ale to bych nějak ještě překousl, co ale nezkousnu je 30-50s start Writeru Calcu a Base, což šéf používá denně... asi mě vynese v zubech... Abiword a a Gnumeric nepadá v úvahu kvůli špatné podpoře Word+Excel. MDK07cz jsem letos instaloval 4x a pokaždé s jiným výsledkem a nové změny v mandrivamenu dokonce brání jednoduché instalaci nového OOo, pak chybí zástupci a podobné vychytávky.... opět práce navíc. Bohužel to vypadá na přechod k něčemu rozumnějšímu, na disku už mám na vyzkoušení iso openSuSE, jsem totiž vázán komerčním software na balíčky rpm a podporu pro RH, SUSE, MDK, takže Debian ani Ubuntu nepřichází do úvahy. Čest a sílu.. :-|
PS: dlouhý start OOo jsem částečně obešel spuštěným Writer-em na jiné ploše, opět to ovšem je problémové a liší se to stroj od stroje, na jednom PC se po zavření Writeru na ploše 1 zavře i na ploše 2 a na dvou dalších to funguje OK, zavře se jen na ploše 1, ale už není čas na reinstall +pošta-síť-sdílení-optimalizace, co dodat.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: alda81 February 13, 2007, 22:01:39
No mě to jede na Athlonu 1700+ s 512MB velice svižně.
Takže o nějaké hardwarové náročnosti nemůže být ani řeč.

Práce se zástupci OO se tady řešilo v diskuzi, práce po nainstalování OO 2.1 je asi 30s navíc s použitím ctrl+c a ctrl+v (případně shift+insert) viz. http://www.mandrivalinux.cz/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6194&forum=19#forumpost31114

Jedná se s největší pravděpodobností o začarovaný počítač. Co takhle zkusit proměřit, jestli tam nemáte patogenní zóny? :-D No a nebo je problém mezi klávesnicí a židlí.

Howgh


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 14, 2007, 01:15:32
Nevím jestli je to v Mandrivě obecný jev, ale mě KDE blbo taky. Trápil jsem se s tím co popisuješ do té doby, než jsem ze vzteku při nevím už kolikáté přeinstalaci MDV07 v řadě místo KDE vybral instalaci GNOME. Najednou bylo po problémech a všecko jelo jako po másle. Dokonce ubyla i spousta aktualizací. Takže od té doby na KDE kašlu a používám GNOME k mé plné spokojenosti. Zkus to a uvidíš. Třeba bydeš mít potom také spoustu problémů najednou vyřešenou.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 14, 2007, 06:34:49
Ano mám podobné zkušenosti, je to prostě nedodělek.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: baronprasil February 14, 2007, 10:22:13
Je pravda, že niekedy to proste nejde, ale aj moja skúsenosť mi hovorí, že je vždy lepšie si vybrať hardware, ktorý mi bude chodiť dobre. Potom sa trápiť s rozbehaním to nemá význam. Na druhej strane ma zase takéto rozbehávanie naučilo veľa vecí s prácou v konzole a vôbec s mandrivou ako takou.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: ern February 14, 2007, 12:41:54
Po zkušenostech posledních dní musím také přispět trochou do mlýna.
Na nový notebook (Toshiba Qosmio G30) jsem se rozhodl nacpat do dual bootu Mandrivu. Již asi rok vesele pracuji a bavím se v Mandrivě 2006 na starší Toshibě Sattelite A10. Zkusil jsem tedy instalaci i do onoho Qosmia, avšak po bezesných nocích jsem se polovičně dostal pouze do IceWM v rozlišeni 1280x800 (displej zvládá 1440x900), s tím, že jsem nerozjel internet a notebook nešel vypnout. Nijak mě to neděsilo - prostě starší verze a novější HW... Na radu pana Bíbra jsem zkusil MDV One, která by podle mě měla otestovat stroj před instalací, jak dobře si s ním poradí. Bohužel ani KDE ani GNOME verze si neporadily - na konci bootování černo. řešil jsem to trochu tady: http://www.mandrivalinux.cz/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6374&forum=4 a taky na linuxovém fóru Toshiby, avšak ne a ne to rozjet.
Ze zoufalství jsem zkusil Ubuntu, které k mému překvapení jelo bez zádrhelu, v max. rozlišení, dokonce funguje i podstatná část toshibích kláves. Zatím to testuji dva dny a kromě TV tuneru vše funguje. Dost mě mrzí, že jsem Mandrivu nerozjel (asi bych ji rozjel, ale nejsem moc zkušený a v konfrontaci Ubuntu jede vs. Mandriva nejede, jsem se prostě moc rozhodovat nemusel), protože jsem si na ni zvykl.
Čili, Mandrivu jsem rozhodně nezavrhl (stále vládne na druhém stroji), ale nic není dokonalé... věřím, že ji jednou úspěšně na to Qosmio nainstaluji, ale dost pro mě znamená pokud možno co nejméně "porodních bolestí".
V tomto případě vidím chybu na straně Mandrivy jindy bych spíš vinil sebe, že jsem kopyto a navíc si kupuju rozhrkanej počítač. :-)
H


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 14, 2007, 13:07:44
No dik za radu, ale já z KDE instaluji snad pouze KPPP a K3B + závislosti. Osobě jezdim na IceWM a příležitostně GNOME, což se možná změní, protože GNOME je zatim dost rychlý na Centrinu 1300MHz 256 MB ram a i na Duronu 800 Mhz 256 MB Ram a moji stanici, kterou jsem zatim M2007CZ nezatěžoval mam Celeron 700 MHz 512 MB RAM.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 14, 2007, 17:55:47
Mdv2007 - KDE - start Write cca 16 sekund.
Mdv2007 - IceWm + kdesktop - start Write cca 6 sekund.
Počítač AMD - 800MHz - 500 Mb RAM.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Martin Veselý February 14, 2007, 19:59:34
+1 HW narocnost veskera zadna ... a opet podotykam, zalezi na hw (a to neni vina distribuce, ale vyrobcu) ...


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: kezned February 14, 2007, 22:44:19
Děkuji za inspiraci, že to alespoň někomu jde rychle, teda netuším v čem je problém, mohl by mě někdo nasměrovat ? S dlouhým startem zápasím celkem na třech strojích, uvedu konfiguraci a druhé spuštění Writer-u ( MDK2007CZ a KDE ) a vypadá to takto:
PC AMD 2,5GHz, 1024MB, nv6800gt, 7200rpm = start 20s (OOo2.0.4)
PC Celeron 2,2GHz, 768MB, integ.gr., 7200rpm = start 50s (OOo2.0.4)
NB 2.13GHz, 1024MB, i915, 7200rpm = start 23s (OOo2.1)
PROČ tak pomalu, když Puppy Office Linux spouští OOo2.0 za 3s a za 7s na Duron 700MHz ... ? Nemohlo by to souviset s SW k tiskárnám HP ? K těm zástupcům v menu, už jsem je rozchodil, stačilo přidat řádky 5+6, jinak to nešlo ani za nic:
$ wget http://perso.orange.fr/jbco/dl/xdg-mdv2007.tar.gz
$ tar xzf xdg-mdv2007.tar.gz
$ cd xdg
$ su (vaše root heslo)
$ rm -rf /opt/openoffice.org2.1/share/xdg
$ mkdir /opt/openoffice.org2.1/share/xdg
$ mv *.desktop /opt/openoffice.org2.1/share/xdg
$ update-desktop-database
No a ještě k té podpoře HW, mám zkušenost s mým NB, že Ubuntu  detekuje na rozdíl od mdk07cz i tlačítko hlasitosti a čtečku SD/MMC karet, vůbec Ubuntu 6.04 bylo první distro, které mi zprovoznilo zvukovku a 7.04a3 vypadá dost zajímavě.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 00:33:58
Nehledá to při spuštění Javu?
Zkus ji vypnout v menu OOo2.1.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: ern February 15, 2007, 10:15:55
Chápu, že záleží na HW, ale myslím, že pokud jedna distribuce HW zvládá a jiná týž HW až po složitém (alespoň pro někoho) nastavování, tak je to podle mne nějaká chybka právě na straně distribuce.
Navíc Toshiba Qosmio Player (přehrávač kt. se spouští bez startu počítače) běží na Linuxu, tak bych ani neřekl, že Toshiba na podporu HW v Linuxu dlabe. :-)


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 11:41:25
Hmm, asi by to chtělo trošku poladit, zkoušel jsem testovat a:
NB HP nx6310, 768MB RAM, 1,7GHz, start systému 36s+KDE 11s, OO2.1 5s
pak naprosto stejná sestava jako vy AMD2,5GHz+768MB RAM systém 33s+KDE 9s, OO2.1 3,5s
U obou vlastní kompilovaná jádra, vypnuty nepotřebné služby (M2007 jich defaultně strašně moc zapíná - snad až přes 30), nastavit QuickStarter pro OO (v 2.1 je defaultně, takže pokud to startuje 20s - zřejmě problémy s javou)
Obecně - v KAŽDÉ distribuci jde rozjet HW, který je podporovaný v Linuxu (ať už kliknutím, nebo ručně přes modprobe etc.), tj. představa, že pokud vlastním v Linuxu nepodporované zařízení, tak problémy vyřeším přechodem k jiné distribuci je naivní... Můžeme se bavit o BFU nastavování, kde je v některých oblastech *buntu dále, někde je dále Mandriva...
Tj. pokud nastavujete počítače doma, chápu vaše rozčilení, pokud ovšem nastavujete něco v práci, musíte vědět co děláte (a co dělá systém!), to už není o klikání tam a tam. Omlouvám se za trošku delší příspěvek, ale často se setkávám se "správci sítí" a "experty" kteří vědí jak naklikat ve Win propojení počítačů či nastavení firewallu, ale jejich znalosti JAK síť či firewall funguje jsou tristní (z toho pak plynou bezpečnostní rizika, hromady konfliktů etc.)
BTW co se týče zástupců v menu pro OO2.1, tak se to tady řešilo před nějakou dobou a ten postup tu byl popsán (sám jsem ho psal :-), tj. je potřeba i hledat v historii diskuzí.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 15:29:18
Kdyby takhle "fungovaly" Windows, každý by tvrdil, jaký je to shit (a právem). Neumím si představit, že někdo vybírá hw aby na něm šly instalovat Windows, mělo by to být naopak, hw se vybírá kvůli jeho specifickým vlastnostem, ne kvůli OS, ten se má hw přizpůsobit. Když Linux na něčem nejede, sorry, ale je to chyba Linuxu nebo toho distra, které nejede. Stesky, že výrobci hw na Linux kašlou jsou uživateli na houby. Mně MDV 2007 dělala problémy hlavně po nainstalování z DVD koupeného s knihou pana Bíbra (některé aplikace se chovaly nekorektně a rozhodily celé nastavení systému, obnova ze zálohy systémových nastavení nepomohla), po aktualizaci se většina chyb upravila, než přišla další aktualizace a rozhodila něco jiného. Pomohla by aplikace typu Norton GoBack, s níž se Windows dají udržet funkční a bez reinstalace celé roky, ale asi pod Linuxem nic takového není. Např. urpmi-recover zdaleka nefunguje spolehlivě.

Z diskuse plyne jeden závěr: pokud měřím Windows i Linuxu jedním metrem, nevychází z toho Linux dobře. Prostě, je to taky shit,  s výhodou toho, že je (skoro) zdarma.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 16:00:34
Já myslím, že s Linuxem jsou spokojeni jen dva druhy uživatelů. Ti první, kteří Linux znají už dlouho a dobře, vystačí si většinou sami a nainstalují a nastaví si co potřebují ke své spokojenosti. Druzí jsou ti, kterým stačí distro tak jak je a prostě z něho používají některé programy, tj. "BFU". Když někdo přešel z Win, asi to nebude "BFU", protože ve Win je instalace programů maximálně snadná a snadná je i správa systému. To znamená, že takový člověk koketuje s Linuxem z hlubších příčin, nelíbí se mu filozofie Win, jejich vývoj, špehování od M$ a další věci, o kterých se zde nechci rozepisovat. Je zvyklý si své oblíbené aplikace vybírat sám a těžko se smiřuje s tím, že když mu Win fungovaly nebo fungují na 100 nebo 99%, mělo by to být s Linuxem jinak. Začne do distra "vrtat", přizpůsobovat si je, ale to jde těžko nebo hůř než u Win, z čehož plyne spousta frustrace. Jsou jen dvě možnosti: buď nechá Linux plavat, nebo se časem stane příslušníkem kategorie první.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 16:32:24
Jádra mám standartní, do kompilace se mi moc nechce, zase takový expert nejsem i když taky mám pod pantoflem 30 strojů jako bočák - rozuměj, že se živým něčím jiným, ne IT. Java byla u OOo2.1 vypnutá, po zapnutí doba startu Writeru stejná, teď jsem to zkoušel na těch třech různých strojích. Zástupce jsem zprovoznil, v některém předchozím příspěvku jsem popsal jak. Zkusím ještě prelink, alespoň doufám, že to pomůže, jak na tom NB z 50s na 25s.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Petulinek February 15, 2007, 17:04:02
Vážený pane, říci o systémech např. IBM AS/400 resp. iSeries, se kterými pracuji, že je to shit, jen kvůli tomu že fungují na specifickém HW... tak to je docela silná káva... ale díky za vysvětlení, je znát že jste jeden z těch "expertů", viz můj příspěvek výše.
Omlouvám se, už jsem nechtěl do tohoto vlána nic dávat, ale tohle mě opravdu zvedlo ze židle ;-)


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 18:10:51
Vážený pane, připouštím, že může exitovat unixový nebo linuxový systém, který není shit, váš IBM AS/400 resp. iSeries neznám, takže se nemohu  k tomu vyjadřovat. Nejsem expertem ani na Linux, ani na Windows, ani na nic z IT, ale na něco, o čem vy ani nevíte, že existuje

Toto je ovšem diskuze o Mandrivě Linuxu 2007, která, k mé lítosti funguje o dost hůř, než zmiňované Windows. A ještě jednou k tomu hw - vybírat komponenty budoucího pc s obavou, jestli budou fungovat pod Linuxem - no, možná je to realita, ale určitě by to tak být nemělo, Vašemu oblíbenému OS to rozhodně neprospívá a mnoho potenciálních uživatelů Linuxu to spolehlivě odradí - to je zase druhá část reality. Jak jsem už napsal, M$ byste takový OS omlátil o hlavu, ale Linux, to je jiná, že?

Ve svém dřívějším příspěvku děláte chybu, že shazujete uživatele Windows jen proto, že jsou zvyklí klikat. Ono je totiž jedno, jestli klikáte nebo editujete konfigurační soubor, pokud víte, co děláte. A pokud jde (možná náhodou) ve Windows udělat něco snadněji, není to linuxová přednost. Napsal jste něco o tom, k jakým patřím "expertům". Nuže velmi rád si vyhledám vaše příspěvky, abych se podíval, jak je to s nimi slavné. Ale už teď Vám mohu říci, že většina rad expertů tohoto fóra je mi, bohužel i jako začínajícímu uživateli Linuxu k ničemu, protože s lehkými problémy jsem si už dávno poradil, aniž bych obtěžoval ctihodné experty tohoto fóra (by reading the fucking manual, tak nějak to říkáte, ne?) a na těžké problémy o jejichž řešení bych zájem měl (např. úplné zprovoznění karet AIW včetně zachytávání videa v TV, sdílení  ext2/ext3 partition s 64bit XP,... aj.) tu ani žádné relevantní rady nebo návody nejsou.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 19:12:41
Vážení, nejsem žádný linuxový GURU, ale už jsem zkoušel Suse 10.1, 10.2, Ubuntu 6.06, 6.10 a Mandrivu 2007 s knihou. Osobně mi vůbec nesedlo Suse, ikdyž je graficky moc pěkný. Na jednom notebooku mi frčí Ubuntu 6.10, na druhým Mandriva 2007 a na desktopu tak Mandriva 2007. Problém zásadní nemám a většina HW korektně funguje vč. aplikací. Prostě jsem zatím s Mandrivou spokojen.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Petulinek February 15, 2007, 19:17:54
Ad první odstavec)
Myslím, že jste expert především na urážení ostatních diskutujících, bohužel je to oblast o které velmi dobře vím že existuje :-) Pokud někoho požádám o radu, tak i když mi třeba nepomůže, poděkuji - protože ten cizí člověk se mi snažil pomoci. Váš přístup je opačný: poradil jsi - nefunguje to - jdi s takovou radou někam a vůbec, všechno je to k ničemu. Nebo dokonce - nikdo mi na mou otázku neodpověděl, tak se jděte vycpat. Krásné.
Ad druhý odstavec)
Jsem rád, že si projdete mé příspěvky, protože narazíte i ten, kde říkám že WinXP jsou kvalitní systém. Buďte tedy tak laskav a nepředjímejte, co bych komu případně omlátil o hlavu (pokud tedy nejste expert na věštění z křišťálové koule)
Ad třetí odstavec)
Stejné jako viz výše. Prosím zopakujte si základy výrokové logiky. Nikdy jsem neřekl, že mezi uživateli Win nejsou opravdoví experti (vedle jednoho teď právě sedím). Psal jsem, že Win umožňují lidem, kteří IT nerozumí mít pocit, že experti jsou, protože jsou schopni naklikat úplné hovadiny, které pak třeba i nějakou dobu fungují.
Předpokládám, že podobně ostře odpovíte, nicméně bych prosil jen o jednu reakci ...reagovat už nebudu... nerad se hádám na netu, naposledy jsem "ulítl" před cca rokem a pak teď. Využijme čas efektivněji, např. radou těm, kteří o to stojí (já zde na fóru), vy třeba jinde a v oblasti, ve které jste expert vy (bez urážky).


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: kezned February 15, 2007, 20:43:18
Java byla u OOo2.1 vypnutá, po zapnutí doba startu Writeru stejná, teď jsem to zkoušel na těch třech různých strojích. Zástupce jsem zprovoznil, v některém předchozím příspěvku jsem popsal jak. Teď zkouším prelink na tom AMD 2,5GHz, alespoň doufám, že to pomůže, jak na tom NB z 50s na 25s.

Start NB do přihl.okna mám 125s a přihlášení min.dalších 60s nebo až 120, pokud mám něco rozdělaného. Zdá se mi to dost hodně, spouštěné služby jsem procházel, pro zajímavost ukázka $pstree:

init─┬─acpid
     ├─artsd
     ├─atd
     ├─avahi-daemon───avahi-daemon
     ├─clamd
     ├─cpufreqd───2*[{cpufreqd}]
     ├─crond
     ├─cupsd
     ├─2*[dbus-daemon]
     ├─dbus-launch
     ├─dcopserver
     ├─dhclient
     ├─events/0
     ├─gam_server
     ├─hald───hald-runner─┬─hald-addon-acpi
     │                    ├─2*[hald-addon-keyb]
     │                    └─hald-addon-stor
     ├─hpiod
     ├─ifplugd
     ├─imwheel
     ├─kaccess
     ├─kded
     ├─kdeinit─┬─kio_file
     │         ├─klauncher
     │         ├─konqueror
     │         ├─konqueror───nspluginviewer
     │         ├─konsole───bash───pstree
     │         ├─kwin
     │         ├─net_applet
     │         ├─soffice───soffice.bin───5*[{soffice.bin}]
     │         └─xsettings-kde
     ├─kdesktop
     ├─kdm─┬─X
     │     └─kdm───startkde───kwrapper
     ├─khelper
     ├─khpsbpkt
     ├─kicker
     ├─kio_uiserver
     ├─klipper
     ├─klogd
     ├─kmix
     ├─knodemgrd_0
     ├─knotify
     ├─ksmserver
     ├─ksoftirqd/0
     ├─kswapd0
     ├─kthread─┬─aio/0
     │         ├─hda_codec
     │         ├─ipw2200/0
     │         ├─kacpid
     │         ├─kblockd/0
     │         ├─khubd
     │         ├─2*[kjournald]
     │         ├─kpsmoused
     │         ├─kseriod
     │         └─2*[pdflush]
     ├─lisa
     ├─mandi
     ├─master─┬─pickup
     │        └─qmgr
     ├─migration/0
     ├─6*[mingetty]
     ├─pccardd
     ├─python
     ├─s2u
     ├─syslogd
     ├─udevd
     ├─wpa_supplicant
     └─xfs



: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 23:27:28
Pane, pokud se cítíte uražen, je to spíše Váš problém, ale raději byste měl podrobně prostudovat své vlastní formulace. Jak víte, jestli jsem na tomto fóru někoho žádal o radu? Číst příspěvky ostatních a sledovat, zda někdo neřeší i Váš problém a nebo aktivně žádat o radu, to není totéž, že? Vy sám umíte perfektně urážet, poprvé jste se otřel o to, jaký že to jsem "expert" a teď mi zase radíte, abych si zopakoval základy výrokové logiky. Kdybyste tušil, jak blízko je výroková logika mé skutečné profesi... Nebudu reagovat na každou invektivu vašeho příspěvku, byť jich je tam více, ale co sám sejete, aspoň občas také sklízíte.

Rád bych jen  upozornil, že anonymních diskutujících je  na tomto webu víc,  nejsem autorem všech anonymních příspěvků. Win XP  vůbec nepovažuji za kvaliní OS, má poměrně dost velmi nepříjemných chyb, o kterých se píše na jiných stránkách a diskusích. Bohužel, distro MDV 2007, jak plyne ze zkušeností některých zde diskutujících, je na tom přinejlepším srovnatelně. Uznávám, že slovo "shit" je poněkud emotivní, nicméně pokud nějaká věc slibuje funkčnost, kterou posléze nenaplňuje, jaké jiné označení si zaslouží (stejné označení používají příznivci Linuxu pro OS Windows zcela běžně, i když Vy ne - tedy pardon).

Nakonec volíte smířlivý tón - OK, bylo mi ctí s Vámi diskutovat, byla to skvělá relaxace, zábava i odpočinek od rigorózního myšlení. Máte-li pocit, že je taková diskuze ztrátou času, nereagujte (jako býk na červené sukno), nedejte se vyprovokovat


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 15, 2007, 23:56:40
Zkusil bych ještě nastavit síť na pevnou IP, ne DHCP, vypnout lisu - stačí do konqueroru napsat smb://tvoje_pracovni_skupina, vypnout artsd, avahi, klipper, clamd, z mingetty stačí jen dvě...


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 16, 2007, 09:06:20
Sdílení ext2/3 sem dělal přes plugin v Total commanderu má to asi ale nějaká omezení - už je to hold delší dobu co jsem to používal.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 16, 2007, 09:31:22
V podstatě souhlasím, jen sem teď trošku vytížen a chtěl jsem si usnadnit život tím, že si koupím distro i s proprietárními věcmi (nvidia, java, acroread, flash, slmodem, ...) abych si ulehčil tu ruční práci co jsem s tim vždy měl. Nicméně sem se v tomto asi mýlil - za ony tři týdny bych už to měl vše 100krát hotovo i ručně a možná bez takovýchto trablů.

Byl to i takový můj malý osobní test jestli se vyplatí kupovat krabicové distro. Myslím, že pro můj případ je odpověď jasná.

Problém je, ale v tom, že si práce vývojářů vážím a chci je nějak podpořit. Už nejsem student a vydělávám (ne že bych si jako student nevydělával) tudíž finační podporu ustojím. U Mandrivy je řešením klubové členství, ale to má smysl pouze je-li člověk připojen jinak než přes modem, takže připadá v úvahu až bude pořádné připojení.

Nyní ale spíše zvažuji jestli to bude zrovna Mandriva, protože ruční konfiguraci se nevyhnu a mám jí vcelku i rád, ale za předpokladu, že se to dá. Na Mandrivě mně vždy štvalo, že než jsem se prokousal všemi skripty k místu, kde to mam napsat, tak to byla vždy doba a ještě jsem si nebyl úplně jist, že je to ono. No a pak se pustil nějakej démon případně sem pustil drakconfa a vše bylo v prdeli. Problém je v tom, že Mandrivu už trochu znám a nevim jestli mně něco podobného nečeká i jinde a budu se to muset znova učit (Lenin = Linux :-)) ).

No uvidíme řekl slepý.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 16, 2007, 11:39:03
Díky za tip, možná by to bylo pro mně východisko, i když bych byl raději, kdyby ext2/ext3 partition byla vidět přímo a Win s ní mohla pracovat jako s běžným diskem, spouštět programy atd.  Pro 32 bit Win to jde docela dobře, je na to driver (http://www.fs-driver.org/), který ale nefunguje pro 64 bit XP (jak to již jiný diskutující popsal v nějakém vlákně).


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Jaroslav Dakš February 16, 2007, 12:02:52
>> Problém je v tom, že Mandrivu už trochu znám a
>> nevim jestli mně něco podobného nečeká i jinde
>> a budu se to muset znova učit (Lenin = Linux ) ).

Asi ano. Já jsem chtěl zkusit OpenSuse a teď se 14 dní bavím tím, že zjišťuju proč mě Hal zakazuje přístup na Flash disk a DVD (zajímavý je, že když vložím CD, tak jeho obsah normálně zobrazím).  Takže se asi vrátím k Mandrivě 2007 kde celkem nemám problémy s HW, snad až na TV kartu, ale to mě zas tak neprudí.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: kezned February 17, 2007, 23:35:41
Pomohlo!, celkový start 90s včetně login-u, síťovku jsem vypnul, jedu přes wifi, OOo2.1 30s...
init─┬─acpid
     ├─artsd
     ├─atd
     ├─cpufreqd───2*[{cpufreqd}]
     ├─crond
     ├─cupsd
     ├─2*[dbus-daemon]
     ├─dbus-launch
     ├─dcopserver
     ├─dhclient
     ├─events/0
     ├─gam_server
     ├─hald───hald-runner─┬─hald-addon-acpi
     │                    ├─2*[hald-addon-keyb]
     │                    └─hald-addon-stor
     ├─hpiod
     ├─ifplugd
     ├─imwheel
     ├─kaccess
     ├─kded
     ├─kdeinit─┬─3*[kio_file]
     │         ├─klauncher
     │         ├─konsole───bash───pstree
     │         ├─kwin
     │         ├─net_applet
     │         └─xsettings-kde
     ├─kdesktop
     ├─kdm─┬─X
     │     └─kdm───startkde───kwrapper
     ├─khelper
     ├─khpsbpkt
     ├─kicker───ksysguardd
     ├─klogd
     ├─kmix
     ├─knodemgrd_0
     ├─knotify
     ├─ksmserver
     ├─ksoftirqd/0
     ├─kswapd0
     ├─kthread─┬─aio/0
     │         ├─hda_codec
     │         ├─ipw2200/0
     │         ├─kacpid
     │         ├─kblockd/0
     │         ├─khubd
     │         ├─2*[kjournald]
     │         ├─kpsmoused
     │         ├─kseriod
     │         └─2*[pdflush]
     ├─mandi
     ├─master─┬─pickup
     │        └─qmgr
     ├─migration/0
     ├─3*[mingetty]
     ├─pccardd
     ├─python
     ├─s2u
     ├─syslogd
     ├─udevd
     ├─wpa_supplicant
     └─xfs


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest February 18, 2007, 01:07:16
Konec dobrý, všechno dobré ...


: Re: Shrnutí M 2007 CZ pomalé spouštění
: Guest February 18, 2007, 18:22:37
mně se startoval OOo pomalu pouze tehdy, pokud jsem měl nefunkční internet, staršně drlouho to čekalo, pak to naběhlo. Pokud je internet funkční, tak to nabíhá do 8s.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Guest March 21, 2007, 10:52:18
Nedá mi to, abych též nepřispěl svou troškou do mlýna. Jsem rád, že přibývá uživatelů, či pokušitelů linuxu, kteří nenechají urážet sebe, či druhé.
Před pár lety by vás za takovouhle reakci kamenovali. Vaše zhodnocení podobných diskuzí plně sdílím. Jejich přínos bývá nevalný, pokud ne přímo nulový.
Většinou je průběh takový, že rádoby experti tazatele sprdnou, že se ptá špatně, pak po něm chtějí výpis logu, čímž ho přesvědčí, jaký je windebil, že neví, co to je. (zajímavé je, všimli jste si, kolik energie jsou schopni tito guru věnovat na vysvětlení termínu lama, nebo bfu? k tomu sklouznou poměrně často a trpělivě vysvětlují, aniž by odpálkovávali výrazy typu hledej a neotravuj)
Povede-li se tazateli nějaký výpis uveřejnit, nebo problém více popsat, pak většinou ti samí experti končí diskuzi radami o návratu k systému pro sekretářky, pro klikače linux není, pořiď si jiný HW.
Málokdy zareagují na požadovaný výpis a rady na něm založené? Těch je na všech diskuzích méně než šafránu. Pokud je náhodou tazatel trpělivý a nedal se odradit, zpravidla se mu už nikdo neozve.
Vím, že tento příspěvek zní hnusně a konfrontačně, ale než se mnou začnete polemizovat, použijte ho prosím jako osnovu, mrkněte na 20 náhodných diskuzí a napište sem u kolika z nich osnova seděla takřka do puntíku :-)
A co se této konkrétní diskuze týče?
I já jsem přesvědčen, že v roce 2007 by měl operační systém vše nadetekovat, nainstalovat, případně vyskakovacím oknem upozornit na problém a dát mi možnost PROKLIKAT se k řešení! Za tím si stojím i přez to že MDK používám od verze 9, *buntu znám od plínek, Danix, Slack....
TOTO JE BUDOUCNOST OPERAČNÍHO SYSTÉMU NA ZAČÁTKU 21.ho STOLETÍ!!
Víte kolik řidičů dnes umí s bídou vyměnit svíčky a žárovky? V čem jsou horší, než my, co jsme u Š100 měnili lamelu, či motor za 2 hodiny pod stromem? (motor se pověsil na lano za větev, aby se člověk nedřel :-) )


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Jan Xlisto March 22, 2007, 10:22:57
Musím oponovat, kdysi jsem měl WIn98 a po upgradu Na XP nemohl jsem rozchodit TVkartu a modem.


: Re: Shrnutí M 2007 CZ
: Jan Xlisto March 22, 2007, 10:29:15
MDK 07 mám doma, jediný s čím jsem se potýkal bylo sdílení netu, vyřešil jsem ho. V práci používám MDK 06, tak proč měnit na 07, když 06 funguje? Počkám si třeba na 08.